Отказано Борьба с мертвыми душами

[static]

Игровой ник - МухаДрозофил

Здравствуйте!
Очень ждал новый сервер версии 1.3.6, и вот, наконец, уже в октябре я смогу окунуться в ту самую атмосферу прошлого.
Все дела отложены, взят отгул на работе на первую неделю. Я готов.
Очень хотелось бы сразу поблагодарить администрацию за последние обновления, ограничивающие использование автоматизации. Я всегда чувствовал себя аутсайдером из-за того, что не хотел участвовать в бесконечной гонке софта вооружений. Очень радует, что на этот раз все будут играть на равных.

Однако мне не дают покоя еще несколько моментов:

1. Многоконщики
Да, людям теперь придется немного тяжелее качать несколько окон сразу, но это все равно дает большое преимущество над теми, кто в игру пришел за классикой. Я помню как лично получал блокировку на сервере Процион за использование PWRenamer.exe. Хотя я тогда был очень огорчен этим, сейчас понимаю, что такие ограничения удерживали людей от создания дополнительных окон, и усиливали социальный аспект в игре.
Случайные группы создают историю сервера. Мемы, конфликты, знакомства, будущие кланы появляются именно из неидеальных живых взаимодействий. Когда каждый закрывает свои потребности своими же окнами, таких точек пересечения становится намного меньше. Поход в очередное подземелье каждый раз ощущался по-разному, из-за того, что тебя окружали живые люди, да, не всегда все шло по-плану, но ведь именно это и вносит разнообразие в игру. И именно из-за этого мы и возвращаемся в нашу любимую игру.
Помимо прочего многоконность создает скрытый порог входа в игру - хотя формально никто не заставляет играть в несколько окон, на практике каждый игрок приходит к тому, что ему необходимы дополнительные персонажи, чтобы оставаться конкурентоспособным.

2. Подсад
Отчасти эта проблема вытекает из предыдущей: выкаченные окна каждую неделю принимают новую личность. Ты качаешь, развиваешь, вкладываешь силы в своего персонажа и клан, чтобы в конце недели закрепить результат, но на исход гвг в итоге влияют по большей части заслуги и знакомства мастеров с прошлых серверов.
И я не только про гвг. Не секрет, что люди, участвующие в марафонах подменяют друг друга, такие персонажи практически никогда не афк.
Для нашей старой любимой игры всегда была характерна простая вещь: увидел ник - примерно понимаешь, кто перед тобой. Его манеру игры, характер, отношения с людьми. Когда за ником может сидеть пять разных людей, персонаж становится просто активом клана.
Подсад по определению ломает концепцию РПГ и выгружает из той самой атмосферы прошлого.


Очень надеюсь, что администрация и дальше будет так же внимательно прислушиваться к игрокам и сделает этот сервер по-настоящему тем самым возвращением в прошлое, которого мы все так ждали.

 

[Лукоид]

Научи фармить рай луком или магом. В пати на фарм их не возьмут, да и фармить в пати через время не выгодная фигня.

 

[Buckwheat1312]

согласен,фиксить этих пвешников,пусть в одно окно как православные играют
+++ темке

 

[pecador]

Эту предложку ждали столько лет, наконец-то она появилась! Отгружаем фуру плюсов

Сейчас персонажи фактически приравнялись к передаваемому шмоту, который ходит по рукам. В классике такого не было. Это несет урон экономике, нет смысла собирать тех же фистеров\пристов\танков для фарма - тебе их сейчас даст безвозместдно попользоваться любой очередняра с сервера.

Предложение не только сильно забустит экономику, но и вернет ламповую атмосферу фарма инстантов с рандомами с мира, добавит социалки и своеобразного фана. Собственно как и было тогда, в прошлом. Тем более, что это прекрасное и логическое продолжение последних нововведений, иначе они больше останутся похожи на полумеры.

Научи фармить рай луком или магом. В пати на фарм их не возьмут, да и фармить в пати через время не выгодная фигня.

Так ты играть научись бездарь, на офе даже в ХХ и Луну бегали магами и не ныли как ты. У каждого класса своя опция для фарма, а маги так вообще начинают свой путь фарма с 40 лвла (но надо иметь положительный айсикью для этого). Это массовая мультиплеерная ролевая игра, ю ноу?
В текущих реалиях их не берут, потому что у каждого второго карманный фистер, в том числе и на Х в любой норм консте есть такой чар (+ большинство игроков очередняры вроде тебя, которые просто обезьянничают за большинством). Я понимаю, что тебе очень тяжело даются логические цепочки длинной больше 1 звена, так что послушай старших дядек и зачилься.
Шел двадцать первый год со дня выхода перфект ворлд, а плаксоид до сих пор мечтает о универсальных решениях в мморпг.

 

[Darksamurai]

Эту предложку ждали столько лет, наконец-то она появилась! Отгружаем фуру плюсов

Сейчас персонажи фактически приравнялись к передаваемому шмоту, который ходит по рукам. В классике такого не было. Это несет урон экономике, нет смысла собирать тех же фистеров\пристов\танков для фарма - тебе их сейчас даст безвозместдно попользоваться любой очередняра с сервера.

Предложение не только сильно забустит экономику, но и вернет ламповую атмосферу фарма инстантов с рандомами с мира, добавит социалки и своеобразного фана. Собственно как и было тогда, в прошлом. Тем более, что это прекрасное и логическое продолжение последних нововведений, иначе они больше останутся похожи на полумеры.


Так ты играть научись бездарь, на офе и ХХ и Луну фармили магами и не ныли как ты. Это массовая мультиплеерная ролевая игра, ю ноу? Их сейчас не берут, потому что у каждого второго карманный фистер, в том числе и на Х в любой норм консте есть такой чар. Я понимаю, что тебе очень тяжело даются логические цепочки длинной больше 1 звена, так что послушай старших дядек и зачилься.
Шел двадцать первый год со дня выхода перфект ворлд, а плаксоид до сих пор мечтает о универсальных решениях в мморпг.

Согласен, пора собираться на тарелочке и искать пати в лол чате

 

[ГРОМОЗЕКА]

+++, запретить больше 1 окна

 

[pecador]

Согласен, пора собираться на тарелочке и искать пати в лол чате

Вот вот: ежа на тарелочке, гуй около старейшины гд. Ах, ностальгия в вену попала

 

[Darleen]

+ темке

 

[Джолли]

Игровой ник - МухаДрозофил

Здравствуйте!
Очень ждал новый сервер версии 1.3.6, и вот, наконец, уже в октябре я смогу окунуться в ту самую атмосферу прошлого.
Все дела отложены, взят отгул на работе на первую неделю. Я готов.
Очень хотелось бы сразу поблагодарить администрацию за последние обновления, ограничивающие использование автоматизации. Я всегда чувствовал себя аутсайдером из-за того, что не хотел участвовать в бесконечной гонке софта вооружений. Очень радует, что на этот раз все будут играть на равных.

Однако мне не дают покоя еще несколько моментов:

1. Многоконщики
Да, людям теперь придется немного тяжелее качать несколько окон сразу, но это все равно дает большое преимущество над теми, кто в игру пришел за классикой. Я помню как лично получал блокировку на сервере Процион за использование PWRenamer.exe. Хотя я тогда был очень огорчен этим, сейчас понимаю, что такие ограничения удерживали людей от создания дополнительных окон, и усиливали социальный аспект в игре.
Случайные группы создают историю сервера. Мемы, конфликты, знакомства, будущие кланы появляются именно из неидеальных живых взаимодействий. Когда каждый закрывает свои потребности своими же окнами, таких точек пересечения становится намного меньше. Поход в очередное подземелье каждый раз ощущался по-разному, из-за того, что тебя окружали живые люди, да, не всегда все шло по-плану, но ведь именно это и вносит разнообразие в игру. И именно из-за этого мы и возвращаемся в нашу любимую игру.
Помимо прочего многоконность создает скрытый порог входа в игру - хотя формально никто не заставляет играть в несколько окон, на практике каждый игрок приходит к тому, что ему необходимы дополнительные персонажи, чтобы оставаться конкурентоспособным.

2. Подсад
Отчасти эта проблема вытекает из предыдущей: выкаченные окна каждую неделю принимают новую личность. Ты качаешь, развиваешь, вкладываешь силы в своего персонажа и клан, чтобы в конце недели закрепить результат, но на исход гвг в итоге влияют по большей части заслуги и знакомства мастеров с прошлых серверов.
И я не только про гвг. Не секрет, что люди, участвующие в марафонах подменяют друг друга, такие персонажи практически никогда не афк.
Для нашей старой любимой игры всегда была характерна простая вещь: увидел ник - примерно понимаешь, кто перед тобой. Его манеру игры, характер, отношения с людьми. Когда за ником может сидеть пять разных людей, персонаж становится просто активом клана.
Подсад по определению ломает концепцию РПГ и выгружает из той самой атмосферы прошлого.


Очень надеюсь, что администрация и дальше будет так же внимательно прислушиваться к игрокам и сделает этот сервер по-настоящему тем самым возвращением в прошлое, которого мы все так ждали.

1. Сервер (любой) умрет при запрете многооконности. Потому что люди забивают на игру. И классно когда вы 6 типов качались в консте, один уехал на вахту на 3 месяца, у второго кончился отпуск, у третьего вышла ГТА6, четвертый ушел на 1.4.6, пятому просто надоело. Ну или не так все плохо и через месяц в твоей КП осталось 3.5 анонимуса. Все эти игры старые (л2, ПВ, рфо и тд) живут за счет того что забившие люди отдают в КП персонажей и те их качают. Это не вчера придумали. И как только появляется запрет - вслед за парой забивших идут и все остальные из КП, сервер теряет 6 персонажей.

Живых людей и тех кто играет в 1-2 окна - вполне достаточно на любом сервере. Тех живых, которых ты хочешь поймать в данже - ты никогда и не увидишь. Ну разве что по знакам тебя сводят констой. Наиболее активные будут играть без тебя один фиг. В своей КП, в своем клане, в 6 окон и тд.


2.Сервер с нуля стартует. Это на мейне за 5 лет люди могут раздать 80 окон на гвг. Тут все-равно это будет первые месяцы не так уж проблемно из-за многооконщиков. Скорее через пару месяцев люди оставят в клан черов и тех будут раздавать всему ру-фри на подсад. Ну либо люди не могут попасть на гвг и дадут кому-то другу-свату-брату-рандому своего чара, чтобы он зашел на гвг за клан. С этим невозможно бороться, либо запрещать аккшаринг и жестко за этим следить. Но в этом 0 смысла. Кому надо- найдут 100500 друзей Оушена, что зайдут против тебя на гвг на любых доступных чарах.

з.ы. Тому, что ты играл на 10-м сервере Процион - соболезную.

 

[Щічкі]

не смог прочитать стока поэтому минус

 

[Кишкодёр]

плюсану, а то вдруг примут

 

[Aullidos]

минус , иди работай тебе не нужно играть в эту игру займись чем нибудь полезным

 

[bamaa]

Вот вот: ежа на тарелочке, гуй около старейшины гд. Ах, ностальгия в вену попала

и гуй лока не резиновый,сидеть ждать пока кто то выйдет

 

[Лукоид]

Про бездаря пишет чел который ливнул с клана потому что ему расходку не дали

 

[МОТИВАТОР]

+
по фактам.

Среди всего этого твиноебства, твмод чуть ли не единственное, что греет душу нынешним фул пве алкоголикам в 5 круге, как я))0

 

[kri]

+

 

[Julia Timoshenko]

+ ЗА ЗАПРЕТ ПОДСАДА, как же надоела эта тема с клановыми персами, с тем, что мастеришки перекупают себе в клан персов, садят на них людей, которые вообще НЕ ИГРАЮТ НА ЭТОМ СЕРВЕРЕ, это просто тупость. Пусть на гвг ходят только владельцы этих персов, НЕ ДРУЗЬЯШКИ С ДРУГИХ СЕРВАКОВ. Кто-то другой зашел на твоего перса на подсад - бан на неделю, пусть на некст гвг чар сидит в клетке и его владелец думает о своем поведении.

Скорее через пару месяцев люди оставят в клан черов и тех будут раздавать всему ру-фри на подсад. Ну либо люди не могут попасть на гвг и дадут кому-то другу-свату-брату-рандому своего чара, чтобы он зашел на гвг за клан. С этим невозможно бороться, либо запрещать аккшаринг и жестко за этим следить. Но в этом 0 смысла. Кому надо- найдут 100500 друзей Оушена, что зайдут против тебя на гвг на любых доступных чарах.

Так в этом и дело, не можешь прийти - клан остался без твоего чара на гвг. Не захотел играть - клан остался без твоего чара на гвг. ВСЁ. Пусть гвг выигрывают кланы, в которых люди играют на СВОИХ персах, а не кланы, где 30 живых людей и 50 подсада, это бред и болезнь пвшки, которую нужно искоренять. И раз Константин начал бороться с автоматизацией, пожалуйста, займитесь этим бесконтрольным подсадом. В мморпг должны играть живые люди, ходить на гвг владельцы своих персов, которые вкладывали туда свое время и душу, а не купленные в клан по 50 рублей лучники/друиды, которые переходят из рук в руки каждую неделю

 

[pecador]

1. Сервер (любой) умрет при запрете многооконности. Потому что люди забивают на игру. И классно когда вы 6 типов качались в консте, один уехал на вахту на 3 месяца, у второго кончился отпуск, у третьего вышла ГТА6, четвертый ушел на 1.4.6, пятому просто надоело. Ну или не так все плохо и через месяц в твоей КП осталось 3.5 анонимуса. Все эти игры старые (л2, ПВ, рфо и тд) живут за счет того что забившие люди отдают в КП персонажей и те их качают. Это не вчера придумали. И как только появляется запрет - вслед за парой забивших идут и все остальные из КП, сервер теряет 6 персонажей.

Живых людей и тех кто играет в 1-2 окна - вполне достаточно на любом сервере. Тех живых, которых ты хочешь поймать в данже - ты никогда и не увидишь. Ну разве что по знакам тебя сводят констой. Наиболее активные будут играть без тебя один фиг. В своей КП, в своем клане, в 6 окон и тд.


2.Сервер с нуля стартует. Это на мейне за 5 лет люди могут раздать 80 окон на гвг. Тут все-равно это будет первые месяцы не так уж проблемно из-за многооконщиков. Скорее через пару месяцев люди оставят в клан черов и тех будут раздавать всему ру-фри на подсад. Ну либо люди не могут попасть на гвг и дадут кому-то другу-свату-брату-рандому своего чара, чтобы он зашел на гвг за клан. С этим невозможно бороться, либо запрещать аккшаринг и жестко за этим следить. Но в этом 0 смысла. Кому надо- найдут 100500 друзей Оушена, что зайдут против тебя на гвг на любых доступных чарах.

з.ы. Тому, что ты играл на 10-м сервере Процион - соболезную.

Эх, знаешь, я очень долго сидел и размышлял над тем, стоит ли вообще садиться и писать этот ответ, потому что тема, которую ты здесь поднял, на самом деле является невероятно глубокой, многогранной и, я бы даже сказал, философской в каком-то смысле, ведь речь идёт не просто о механике нажатия кнопок или количестве открытых окон на мониторе, а о самой сути того, что делает игру игрой, что делает сервер живым организмом, а не мёртвой базой данных, и поэтому я считаю своим долгом высказаться максимально подробно, не упуская ни одной детали, ни одного нюанса, ни одной мелочи, которая могла бы пролить свет на ситуацию, потому что мне кажется, что ты в своём рассуждении упускаешь целый пласт исторического опыта, который существовал задолго до того, как ты начал играть, и который, между прочим, доказывает совершенно обратное тому, что ты здесь утверждаешь с такой уверенностью и категоричностью.

Ты говоришь нам, что сервер якобы умрёт, если запретить многооконность, что люди забьют и уйдут, что консты рассыплются, и рисуешь очень мрачную, почти апокалиптическую картину, в которой без шести окон одного человека не может существовать ни экономика, ни социальная жизнь сервера, ни сам игровой процесс как таковой, но позволь мне тебя разочаровать, потому что это, мягко говоря, не совсем так, а если быть совсем точным, то это в корне неверное утверждение, которое противоречит реальному историческому опыту множества серверов, и я сейчас тебе это докажу, причём не голословно, а опираясь на вполне конкретные наблюдения и факты из жизни проекта, которые ты, возможно, просто не застал или предпочёл забыть, потому что тебе удобнее верить в ту парадигму, в которой ты вырос и к которой привык.

Однако давай обратимся к тому, что было на самом деле, ведь существовали сервера, в том числе и официальный сервер версии 1.3.6, на которых игра в одно окно была не просто допустимой нормой, а именно что нормой, стандартом, тем самым золотым правилом, вокруг которого строилось всё комьюнити, вся экономика, весь баланс и весь фан, и люди, которые там играли, они не страдали, они не ныли, они не писали гневные посты на форумах с требованием разрешить им открыть шесть окон, они просто играли, кайфовали, общались, ходили в данжи, фармили боссов, торговали на рынке, и им это нравилось, потому что в этом была настоящая, живая, неподдельная душа игры, а не механическая оптимизация процесса, превращающая ММОРПГ в какой-то конвейер по производству ресурсов.

Тут, конечно, кто-то может возразить и сказать, что, мол, это было давно, что времена изменились, что сейчас другие игроки и другие ожидания, но это, друзья мои, абсолютная демагогия и подмена понятий, потому что суть игры не меняется от того, что кто-то решил, что ему скучно играть одним персонажем и он хочет контролировать сразу шестерых, сидя при этом в одном кресле и попивая чаёк, суть игры в том, чтобы ты был частью мира, чтобы ты взаимодействовал с другими живыми людьми, чтобы ты чувствовал, что твоё присутствие важно, что твой один единственный персонаж кому-то нужен в пати, что без тебя не пойдут в данж, а не так, что один человек занимает шесть слотов и всем остальным просто негде играть, не с кем играть, и не для кого играть, потому что все ниши уже заняты этими многооконными комбайнами.

Реальность, если мы говорим о реальной экономике сервера, а не о какой-то выдуманной теоретической модели, в которой всё держится на шести окнах одного человека, заключается в том, что именно однооконная игра создаёт здоровый спрос и здоровое предложение, потому что когда один человек играет одним персонажем, ему нужны другие люди для пати, ему нужно покупать расходники у других игроков, ему нужны услуги крафтеров, ему нужно торговаться, общаться, договариваться, и вот это и есть настоящая экономика, живая, пульсирующая, интересная, а когда один человек в шесть окон сам себе и танк, и хил, и дамагер, и крафтер, и торговец, то экономика просто сворачивается в точку, потому что ему никто не нужен, и другим игрокам, соответственно, тоже некому ничего продавать и не с кем взаимодействовать.

Откровенно говоря, и я это говорю без малейшего преувеличения, без капли сарказма и с полной ответственностью за свои слова, многооконность в том виде, в котором она существует сейчас, когда один живой человек сидит и управляет несколькими персонажами одновременно, она просто бесит огромное количество игроков, она убивает в них интерес к игре, она создаёт ощущение бессмысленности, потому что ты стараешься, ты качаешься, ты тратишь время, а потом приходит один человек с шестью окнами и забирает весь фарм, все споты, всех боссов, и ты стоишь и думаешь, а зачем я вообще трачу на это своё время, и это не какие-то боты, от которых сервер уже защищён соответствующим запретом, это живой человек, который просто решил, что ему одного окна мало, и ему плевать на то, как это выглядит со стороны и как это влияет на игровой опыт окружающих.

Люди, которые играли в одно окно на тех самых серверах, о которых я говорю, они вспоминают это время с теплотой, с ностальгией, с улыбкой на лице, потому что это было время настоящих знакомств, настоящих эмоций, настоящих побед и настоящих поражений, когда каждая победа в данже была заслугой именно твоей команды из живых людей, а не одного человека, который просто нажал нужные кнопки в нужной последовательности на шести окнах, и фан от этого был совершенно другого качества, другого уровня, другого порядка, и именно этот фан удерживал людей на сервере месяцами и годами, а не какая-то мнимая необходимость держать консту из шести персонажей одного владельца.

Лично я считаю, и я не побоюсь этого сказать прямо и открыто, что аргумент про «один уехал на вахту, второй ушёл в отпуск, третий сел играть в ГТА» — это не аргумент в защиту многооконности, а аргумент в пользу того, что консты из живых людей, играющих в одно окно, формируют более устойчивое и честное сообщество, где каждый человек ценен сам по себе, а не как придаток к чьему-то многооконному хозяйству, и да, люди уходят, приходят, возвращаются, но это естественный жизненный цикл любого онлайн-сообщества, и он никак не связан с тем, разрешили ли одному человеку открывать шесть окон или нет, это просто жизнь, и пытаться законсервировать сервер через многооконность — это всё равно что пытаться остановить время.

И вот что ещё хочется добавить, хотя я и так уже написал немало, но тема действительно требует развёрнутого и подробного высказывания, потому что многооконность создаёт иллюзию жизни на сервере, когда ты видишь толпу персонажей и думаешь, что сервер живой, а на деле это три-четыре человека, которые сидят каждый в шести окнах, и реальная аудитория в разы меньше, и это обман, самообман, который в конечном итоге приводит к ещё более стремительному умиранию, потому что новые игроки заходят, видят эту пустоту за ширмой из многооконных персонажей и уходят навсегда, не понимая, почему им не с кем играть и почему всё так уныло и безжизненно.

На самом деле, и это, пожалуй, самая важная мысль, которую я хочу донести в этом своём, возможно, несколько сумбурном и эмоциональном ответе, сервера версии 1.3.6, на которых одно окно было нормой, они доказали всем скептикам, что игра может жить, процветать и приносить радость без этой самой многооконности, что экономика может быть интересной и сбалансированной, что фан может быть настоящим и искренним, что люди могут находить друзей, создавать кланы, воевать за территории и просто получать удовольствие от игры, не прибегая к превращению одного человека в целый отряд, и это не теория, не фантазия, не чья-то выдумка, а реальный опыт, который был, который существовал, который можно вспомнить и к которому можно вернуться, если перестать цепляться за устаревшие догмы.

Говоря в заключение, потому что я уже и так написал достаточно много, и, наверное, пора бы и честь знать, но тема не отпускает, хочется сказать следующее: запрет ботов уже реализован, и это прекрасно, это правильно, это то, что нужно было сделать давно, но многооконность живого человека — это не бот, это не автоматизация, это осознанный выбор одного индивида занять место шести игроков, и именно этот выбор, именно эта практика убивает интерес у других, убивает желание заходить в игру, убивает веру в то, что ты тут кому-то нужен как живой человек со своим одним единственным персонажем, и те сервера, которые это понимали и где одно окно было нормой, они были по-настоящему живыми, по-настоящему интересными и по-настоящему любимыми игроками, и это неоспоримый факт, который не изменить никакими высосанными из пальца аргументами.

 

[pecador]

+ ЗА ЗАПРЕТ ПОДСАДА, как же надоела эта тема с клановыми персами, с тем, что мастеришки перекупают себе в клан персов, садят на них людей, которые вообще НЕ ИГРАЮТ НА ЭТОМ СЕРВЕРЕ, это просто тупость. Пусть на гвг ходят только владельцы этих персов, НЕ ДРУЗЬЯШКИ С ДРУГИХ СЕРВАКОВ. Кто-то другой зашел на твоего перса на подсад - бан на неделю, пусть на некст гвг чар сидит в клетке и его владелец думает о своем поведении.

Вот вот, очередные денюшки мимо кассы комбека @KosGame. И на прошлом иксе такое непотребство было((

 

[SULTАN]

плаки