Отказано Ограничить ресвап экипировки в бою

[SULTАN]

Ну а тему однозначно обоссут и закроют. Ничего менять не будут

 

[Torrac]

Я не утверждаю, что можно просто отключить ресвап и на этом баланс сразу станет нормальным.

Скорее наоборот: если сейчас баланс классов частично держится на том, что игроки компенсируют проблемы через несколько сетов и постоянный свап, значит сама система баланса уже завязана на костыль.

Если без ресвапа какие-то классы перестают пробивать, какие-то становятся слишком жирными, у каких-то ломается темп игры — это не аргумент в пользу ресвапа. Это показатель, что урон, выживаемость, откаты, скейлы и механика классов требуют отдельного пересмотра.

Поэтому речь не про “запретить ресвап и забыть”, а про то, что с этого вопроса нужно начинать нормальную переработку PvP-баланса.

Сейчас выходит так: вместо того чтобы честно настраивать классы, урон, защиту, откаты и живучесть, сервер фактически разрешает игрокам самим закрывать дыры баланса через пение-сет, деф-сет, крит-сет, урон-сет и постоянное переключение между ними.

Да, если убрать этот костыль, старые проблемы снова вылезут наружу. Но это как раз и покажет, где реальные слабые места баланса. Пока ресвап всё это маскирует, невозможно честно понять, кто реально слабый, кто слишком сильный, у кого завышена живучесть, а у кого недостаточно урона.

Логичный путь — не мгновенно всё запретить, а сначала признать, что ресвап сейчас влияет на баланс. После этого можно тестировать ограничения в бою и смотреть, какие классы реально проседают или становятся слишком сильными. Уже потом точечно править урон, откаты, скейлы, выживаемость и механику классов.

Иначе сервер так и будет балансироваться не вокруг классов, а вокруг того, кто лучше настроил свапы и сколько комплектов экипировки собрал.

 

[Лукоид]

Я не утверждаю, что можно просто отключить ресвап и на этом баланс сразу станет нормальным.

Скорее наоборот: если сейчас баланс классов частично держится на том, что игроки компенсируют проблемы через несколько сетов и постоянный свап, значит сама система баланса уже завязана на костыль.

Если без ресвапа какие-то классы перестают пробивать, какие-то становятся слишком жирными, у каких-то ломается темп игры — это не аргумент в пользу ресвапа. Это показатель, что урон, выживаемость, откаты, скейлы и механика классов требуют отдельного пересмотра.

Поэтому речь не про “запретить ресвап и забыть”, а про то, что с этого вопроса нужно начинать нормальную переработку PvP-баланса.

Сейчас выходит так: вместо того чтобы честно настраивать классы, урон, защиту, откаты и живучесть, сервер фактически разрешает игрокам самим закрывать дыры баланса через пение-сет, деф-сет, крит-сет, урон-сет и постоянное переключение между ними.

Да, если убрать этот костыль, старые проблемы снова вылезут наружу. Но это как раз и покажет, где реальные слабые места баланса. Пока ресвап всё это маскирует, невозможно честно понять, кто реально слабый, кто слишком сильный, у кого завышена живучесть, а у кого недостаточно урона.

Логичный путь — не мгновенно всё запретить, а сначала признать, что ресвап сейчас влияет на баланс. После этого можно тестировать ограничения в бою и смотреть, какие классы реально проседают или становятся слишком сильными. Уже потом точечно править урон, откаты, скейлы, выживаемость и механику классов.

Иначе сервер так и будет балансироваться не вокруг классов, а вокруг того, кто лучше настроил свапы и сколько комплектов экипировки собрал.

купи серверный свап в шопе и не делай мозги. ну или можешь играть танком без свапа. закрыто

 

[PУБИ 🐾]

А чу сразу танки?!они без свапа играют? Ща наколдуем и исправим)

 

[ТабачныйКапитан]

+ за некий фикс, пусть хоть кд какой-то будет

 

[F/A-18 Hornet]

новетчок ноет за баланс игры 2005 года хихихи
гит гут кажул, отказано обоссано закрыто

 

[359pain]

Вот блядство!

 

[359pain]

И интересно - все эти люди где-то генерируют свои идеи? Откуда столько потрясающих идей постоянно?

 

[pecador]

плюс, но тока потому что серв явно не выдерживает массовый фан, когда под сотню людей в секунду меняют по 20+ шмоток. Не прикольно видеть слайдшоу в игре 2005 года

 

[ulaebla]

Всю эту хуйню надо отключать (разрешить только пушки варам менять). Уже и так игра сама в себя играет, в запуске батника больше геймплея, чем в пвп, где все одной кнопкой делается.
Я бы еще запретил статы туда-сюда гонять, как с 1 лвла раскидал - так и играй до конца.

 

[359zxcRYAO_PWNZ_150KG_SAD]

Всю эту хуйню надо отключать (разрешить только пушки варам менять). Уже и так игра сама в себя играет, в запуске батника больше геймплея, чем в пвп, где все одной кнопкой делается.
Я бы еще запретил статы туда-сюда гонять, как с 1 лвла раскидал - так и играй до конца.

У меня батник сразу танка запускает, ребафает, берет кату и жмет 12/завесу, я в это время всасываю литр пивасика и уже после надписи "ПОБЕДА" сажусь за пк

 

[Инакомыслие]

Нифига сколько букав та

так а суть притензии то в чем?
Ноавится-свапай,не нравится -не свапай.
Админы ввели серверный автосвап не для того ,чтобы потом его убрать потому что залетел на сервер новичок, который не хочет свапы.

по теме минус.

по теме вайпа плюс.

 

[A(U)ndy]

Torrac 1.3.6

Считаю, что текущий ресвап в бою нарушает баланс PvP.

Нормальная логика экипировки должна быть такой: если игрок заходит в бой в пение-сете — он получает быстрое пение, но теряет защиту, урон, крит или другие важные параметры. Если заходит в деф-сете — он живёт дольше, но кастует медленнее или теряет часть урона. Сейчас же ресвап позволяет получать плюсы сразу от нескольких комплектов.
Например, маг может начинать каст в пение-сете или с оружием на минус пение, а перед вылетом/попаданием скилла переодеться в сет на крит, урон или более сильное оружие без пения. В итоге скилл кастуется быстро, как будто игрок одет в пение, но урон и шанс крита считаются уже от другого комплекта. После этого игрок может сразу вернуться в физ/маг деф.
У лучников логика похожая: скилл можно начинать в одном комплекте, а перед нанесением урона переодеваться в другой — например, на крит или урон. В результате игрок не выбирает между быстрым кастом, уроном, критом и защитой, а пытается забрать всё сразу.

Именно поэтому проблема не только в том, что кто-то “умеет быстро переодеваться”. Проблема в том, что через ресвап игрок фактически использует преимущества нескольких комплектов одновременно, хотя по балансу он должен был выбрать один основной стиль: пение, урон, крит или защиту.
Особенно большая проблема — автоматический ресвап одной кнопкой, макросом или софтом. Если игрок сам вручную после каста переодел, например, физическую бижутерию — это игровой момент и навык. Но когда всё переключается одной кнопкой за долю секунды, игрок фактически постоянно имеет и пение, и защиту, и урон/крит. Это ломает саму идею выбора между сетами.

На мой взгляд, есть два нормальных варианта:
1. Полный запрет смены экипировки в бою: в чём вступил в бой, в том и дерёшься до выхода из боя.
2. Либо ограничение именно автоматического ресвапа: смена вещей должна быть только вручную, с нормальной задержкой/кулдауном, чтобы нельзя было одной кнопкой мгновенно переодевать целый сет.

Отдельно хочу ответить на частый аргумент: “без ресвапа лучник не сможет убить танка”. Это не аргумент в пользу ресвапа, а указание на другую проблему — баланс живучести танков, ХП и хирки.
Если танк имеет огромный запас ХП, прокачан в максимальную выживаемость, и его невозможно убить один на один из-за отката хирки, значит проблема не в отсутствии ресвапа. Проблема в том, что живучесть танка слишком высокая относительно урона других классов на этом уровне.

Нельзя решать перекос одного класса через другую кривую механику — автоматический ресвап. Если танков действительно невозможно пробивать, тогда нужно отдельно пересматривать ХП, скейл выносливости, работу хирки, защиту или урон классов. Но оставлять ресвап только потому, что без него кто-то не может убить танка — неправильное решение.

В таком виде непонятно, как вообще можно нормально балансировать классы. Если один и тот же скилл кастуется в пение-сете, а урон/крит/защита берутся уже от другого комплекта, то администрация фактически балансирует не классы, а хаос из нескольких комплектов экипировки одновременно.
Как в таких условиях считать нормальный урон мага или лучника? По пение-сету? По крит-сету? По оружию на максимальный урон? По деф-сету, в который игрок возвращается сразу после каста?

Из-за ресвапа невозможно честно оценить реальную силу класса, потому что персонаж в бою не находится в одном понятном состоянии. Он постоянно прыгает между пением, уроном, критом и защитой. Поэтому любые правки классов, урона, ХП, защиты или хирки будут неточными, пока ресвап позволяет совмещать преимущества разных сетов в одном боевом действии.
Я понимаю, что текущая система может быть экономически выгодна серверу: игроки создают несколько комплектов шмота, точат их, вкладываются в разные сеты под пение, крит, урон и защиту. Но краткосрочно выгодная система не всегда полезна для долгосрочного онлайна.
Когда PvP завязан не на понятный баланс классов, а на обязательное наличие нескольких комплектов и постоянный ресвап, у новых и обычных игроков появляется ощущение нечестной игры. Человек заходит в бой не против класса и билда, а против набора технических манипуляций с экипировкой.

В итоге это может не удерживать игроков, а наоборот отталкивать их. Люди уходят из игр не только из-за нехватки контента, а из-за ощущения дисбаланса и несправедливости. Если игрок понимает, что без нескольких сетов, макросов или постоянного переодевания он заранее играет в минус, интерес к PvP быстро пропадает.
Если на сервере и так ограниченный онлайн, а активное PvP держится в основном на старых игроках и нескольких гильдиях, то такая механика не помогает развитию проекта. Она удерживает узкий круг тех, кто уже вложился, но одновременно отталкивает новых игроков.

Я как новый игрок на этом сервере вижу это именно так: если PvP останется завязанным на обязательный ресвап и несколько комплектов экипировки, интерес играть дальше сильно падает. Потому что это выглядит не как честный баланс классов, а как барьер входа, который выгоден только тем, кто давно сидит на сервере.

Баланс должен настраиваться через классы, статы и механику боя, а не через обязательное переодевание нескольких сетов в одну кнопку.

Прошу не отклонять эту тему автоматически только потому, что ресвап давно стал частью текущей меты. Я понимаю, что полностью менять такую механику сложно и что у многих игроков уже есть несколько комплектов экипировки.
Но прошу хотя бы рассмотреть саму проблему: ресвап влияет не только на удобство игроков, а на баланс PvP, честность боя, барьер входа для новичков и долгосрочное удержание онлайна.
Даже если решение не будет быстрым, хотелось бы, чтобы администрация реально обдумала этот вопрос и оценила, насколько текущая система полезна для сервера в долгую.

Жалко конечно этого добряка, только к мнению простых челов тут никто не прислушивается, нужно кассу делать, и тогда под тебя будут подстраивать игрульку, а так все складно написал, конечно если бы автосвап юзали ручками еще пол беды, но когда софт делает все за тру ПэВэПэшника, а тот сидит вжав одну кнопульку гордо задирает ебышко (кликеры юзают все классы без исключений, с выверенными таймингами, аля вары держат станлок и тд). Малый процент играет на своем чистом скиле, а такой удобный автосвап на сервере, который даже не тупит при свапе эквипа, сделан именно под тот самый кликер.

 

[Лукоид]

Жалко конечно этого добряка, только к мнению простых челов тут никто не прислушивается, нужно кассу делать, и тогда под тебя будут подстраивать игрульку, а так все складно написал, конечно если бы автосвап юзали ручками еще пол беды, но когда софт делает все за тру ПэВэПэшника, а тот сидит вжав одну кнопульку гордо задирает ебышко (кликеры юзают все классы без исключений, с выверенными таймингами, аля вары держат станлок и тд). Малый процент играет на своем чистом скиле, а такой удобный автосвап на сервере, который даже не тупит при свапе эквипа, сделан именно под тот самый кликер.

Ну хз. На 1.4.6 забанили чела у которого 2кк + доната и не разбанили

 

[Лукоид]

Вообще есть идеальный варик. (как по мне). Сделать в клиенте встроенный софт, чтобы можно было биндить на боковые кнопки мышки и какой-то простецкий макрос делать. И тогда уже запретить любой сторонний софт, даже софты которые идут с мышкой и клавой. Заюзал макрос на мышке, а не в клиенте. Вылетаешь баном на 10 минут. И ресваперов резко станет меньше. Часть научится делать это руками, но не малая часть скажет тяжело и будет бегать в 1 сетике

 

[KosGame]

Здравствуйте!

Авто-свап убран/изменен не будет.

Закрыто.