1.3.6 [Main] Хроники недели #211 | 89-е уровни спасают ГВГ (да, снова) | [13.07.26-19.07.26]

[Коза-дереза]

@Коза-дереза чего ты злая такая?(
Зай, ведь ты знаешь,что я хочу тебя маленькую нагнуть рачком, раздвинуть попочку, чтобы писечка приоткрылась, поводить шершавым язычком, чтоб намокла дырочка, а потом растягивать ее стояком, держа сладенькую за волосы.
P.S. Твой Пэдро

Шли бы Вы, дон Пэдро, в лес к диким обезьянам.

 

[БорисХренПопадешь]

Шли бы Вы, дон Пэдро, в лес к диким обезьянам.

Суши трусики малышка,мы оба знаем чего мы хотим

 

[Коза-дереза]

Суши трусики малышка,мы оба знаем чего мы хотим

А ты кто вообще?

 

[Leeroy]

#конкурс136
Leeroy
сделано в Suno

Спойлер: текст

[Verse 1] Солнце плавит улицы, июль в своём огне, А в ComeBack PW так тихо в стороне. Все ивенты снова забирает Reverse, И без настоящей битвы будто мир исчез. Мы заходим вечером скорее по привычке, Те же города, знакомые таблички. [Pre-Chorus] Каждый помнит время, когда горел весь чат, Когда любой замес был дороже всех наград. Но в тишине не гаснет тот упрямый свет, Мы ждём свой новый повод выйти на ответ. [Chorus] ComeBack PW — ты снова нас собрал, Версия 1.3.6, как старый добрый зал. Пускай сегодня тихо, и ветер не шумит, Мы знаем: новый вызов однажды прозвучит. ComeBack PW — ты снова нас собрал, И каждый честный бой нам сердце возвращал. Пока живёт надежда в сердцах у игроков, Живёт и ComeBack PW — мир будущих боёв. [Verse 2] Как будто летний вечер время замедляет ход, Без сильного соперника не тот уже поход. Reverse берёт всё снова — ивенты без труда, Но даже победителю наскучит пустота. Ведь ценность не в наградах, не в блеске миражей, А в тех больших сражениях среди своих друзей. [Pre-Chorus] Когда решает каждый, один удачный шаг, И сердце бьётся громче под грохотом атак. Мы не забыли запах пыли на ветру, И эту жажду боя, что зовёт к утру. [Chorus] ComeBack PW — ты снова нас собрал, Версия 1.3.6, как старый добрый зал. Пускай сегодня тихо, и ветер не шумит, Мы знаем: новый вызов однажды прозвучит. ComeBack PW — ты снова нас собрал, И каждый честный бой нам сердце возвращал. Пока живёт надежда в сердцах у игроков, Живёт и ComeBack PW — мир будущих боёв. [Bridge] Мы помним эту версию — любимую 1.3.6, Где каждый новый вечер был маленькой судьбой. Где встречи были ярче, чем тысячи наград, И каждый новый вызов был искренне нам рад. Пусть лето пролетает, сменяя день за днём, Мы знаем — очень скоро друг друга вновь найдём. [Final Chorus] ComeBack PW — ты снова нас собрал, Версия 1.3.6, как старый добрый зал. Пускай сегодня тихо, и ветер не шумит, Мы знаем: новый вызов однажды прозвучит. И снова вспыхнет небо от ярости атак, Союзы и дороги уже не сделать в такт. Пока живёт надежда в сердцах у игроков, Живёт и ComeBack PW — мир будущих боёв.

 

[NLSentence]

Опять колубчиха не вывезла и побежала жалобы строчить, ахахах.

 

[NLSentence]

Я тебе привела источники, по которым пишут учебники. В исторической науке самое главное - это источник. Принеси мне источник, в котором говорится: "Иван Васильевич - не царь, мы его таковым не признаём". Есть такой? Нет.
А учебники - это такое. Учебник можно переписать хоть 100 раз. А вот переписать документ 15 века нельзя.
Пжлст, говори о чем-то, о чем имеешь представление.
Вот тебе. кстати еще источник. Договор Дорпата и Ливонского ордена с Новгородом и Псковом 1474г
Посмотреть вложение 143536
И да, допечатаю, чтоб не было никаких очередных идиотских высеров. Даже в наше дни - подписание международных соглашений - это 100% признание законности званий и должностей. Если с Иваном III подписывали международные договоры как с царём - царём он и был. И если эти договоры по причине неверной титулатуры не расторгались впоследствии, значит и потомки считали Ивана III - царём. А политическая ситуация как бы благоприятствовала расторжению (Ливонская война и всякое такое). Более того, в этом документе даже соправитель Ивана III Иван Иваныч молодой царём назван.

На держи, не веришь мне, почитай Бориса Успенского. Она на этом целую книгу написал.

Как прочитаешь ее всю - приходи. А пока можешь дальше жалобы строчить ,что тебя обидели.
И не тыкай мне за историческую науку, я в этой теме много лет варился и слушал умных людей, а не старых ПТУшниц.

 

[Коза-дереза]

На держи, не веришь мне, почитай Бориса Успенского. Она на этом целую книгу написал.
Посмотреть вложение 143568
Как прочитаешь ее всю - приходи. А пока можешь дальше жалобы строчить ,что тебя обидели.
И не тыкай мне за историческую науку, я в этой теме много лет варился и слушал умных людей, а не старых ПТУшниц.

Т.е. ты при помощи цитаты из филолога (не историка) пытаешься доказать свою правоту?)
Что касается, того, что на тебя, бедняжку, пожаловались - ну тут 2 варианта: либо ты прекращаешь вместо аргументов оскорблять, либо начинаю оскорблять я и мы просто устраиваем в склоку. Понимаю, что тебе этого очень хочется, но меня учили, что в академическом споре оскорблять - признак слабости позиции и дурного воспитания, так что я от последнего воздержусь. Для приведения тебя в чувства есть специальная кнопочка.
Ладно, раз уж ты у нас в истории подкован, давай иначе. Чем великий князь отличается от господаря,а господарь от царя? Причем любой царь от любого господаря и великого князя? Должны же быть некие универсальные признаки? Чтоб ты не агрессировал, давай возьмем какого-нибудь вообще не русского царя. Сервия Туллия, допустим. Вот почему он царь? Или Филиппа Македонского. Почему он царь? А еще лучше Аттала I Сотера. Почему он царь?

 

[pain359]

А нас улица учила слать нахуй.

 

[Fakir]

На держи, не веришь мне, почитай Бориса Успенского. Она на этом целую книгу написал.
Посмотреть вложение 143568
Как прочитаешь ее всю - приходи. А пока можешь дальше жалобы строчить ,что тебя обидели.
И не тыкай мне за историческую науку, я в этой теме много лет варился и слушал умных людей, а не старых ПТУшниц.

Забей, там железобетонные аргументы от "историков" церковных националистов, которым ученые степени Патриархи РПЦ присваивали.
Это тип людей такой, они не могут в критическое мышление и сопоставление разных источников для выявления +- объективной картины. Вот ей в один котел с Грушевским и Задорновым.

 

[pain359]

Забей, там железобетонные аргументы от "историков" церковных националистов, которым ученые степени Патриархи РПЦ присваивали.
Это тип людей такой, они не могут в критическое мышление и сопоставление разных источников для выявления +- объективной картины. Вот ей в один котел с Грушевским и Задорновым.

Это мне напоминает, как Ленин, типа, царя расстрелял, Сталин весь Союз хотел истребить, но почему-то не получилось, и при царизме мы жили хорошо. Те же люди мб ебашат тексты...

 

[БьюДетей]

Забей, там железобетонные аргументы от "историков" церковных националистов, которым ученые степени Патриархи РПЦ присваивали.
Это тип людей такой, они не могут в критическое мышление и сопоставление разных источников для выявления +- объективной картины. Вот ей в один котел с Грушевским и Задорновым.

Скорее это тип людей, которые никогда ни при каких обстоятельствах не готовы признать свою неправоту.

Будет извиваться как уж на сковороде, передергивать, подменять тезисы, цепляться к формулировкам и втягивать оппонентов в бесконечное болото из второстепенных споров.

 

[Коза-дереза]

Забей, там железобетонные аргументы от "историков" церковных националистов, которым ученые степени Патриархи РПЦ присваивали.
Это тип людей такой, они не могут в критическое мышление и сопоставление разных источников для выявления +- объективной картины. Вот ей в один котел с Грушевским и Задорновым.

Ты на вопросы ответишь "критически мыслящий"? Давай дружок, блесни мышлением.

Какие такие "статуты" в 15 в определяли: кто царь, а кто нет? Где эти "статуты" содержатся? Кто эти "статуты" принимал?
Кстати, вот тебе еще пара вопросов. Если во времена Ивана III "должности царя" не существовало, то откуда она взялась при Иване IV? Кто её в штат ввёл? когда? При каких обстоятельствах? В каких исторических источниках это отражено?

Хбз, при чем тут "церковные националисты", кстати, а это кто такие? Но вот тебе та же самая история с посаженным под арест Патриархом Константинопольским Иеремии II от доктора исторических наук А.П. Богданова, ныне помер, при жизни работал а РАН.

Спойлер: История про арест Патриарха константинопольского от историка с докторской степенью

Сам константинопольский патриарх Иеремия II вместе со своим другом, митрополитом Монемвасийским Иерофеем (известным историком), архиепископом Елассонским Арсением и значительной свитой прибыл в российские пределы и просил у государя позволения ехать в Москву. <...> После многолюдной встречи у ворот столицы Иеремия со спутниками был препровожден на подворье рязанского архиепископа и устроен на житье со всеми почестями под крепкой стражей. Сразу по приезде Иеремия со спутниками были плотно изолированы. Никому не дозволялось ни приходить на рязанское подворье, ни выходить из него без специального разрешения – ни русским, ни иноземцам, включая живших в Москве православных с Востока. «И когда даже монахи патриаршие ходили на базар, – пишет митрополит Иерофей Монемвасийский, – то их сопровождали царские люди и стерегли их, пока те не возвращались домой». Приезжие были окружены доверенными людьми Годунова; охранявших подворье детей боярских правитель приказал подобрать «покрепче».
Через неделю после прибытия патриарха в столицу ему была дана краткая аудиенция у государя, причем Федор Иоаннович на этот раз переступил навстречу приезжему всего на полсажени. Сразу за обменом дарами посольский дьяк А. Я. Щелкалов объявил, что по просьбе патриарха государь дозволяет ему переговорить с Борисом Федоровичем Годуновым.
Московский правитель бесцеремонно выдворил из Малой ответной палаты всех спутников Иеремии и прямо спросил патриарха: зачем он приехал в Москву, кто, собственно, ведает Константинопольской патриархией, где старый патриарх Феолипт и что сам Иеремия хочет сообщить государю? При разговоре присутствовали Щелкалов, дьяк Дружина Петелин и подьячий, который вел запись.
Очень скоро выяснилось, что Иеремии и в голову не приходило заботиться об учреждении патриаршего престола в Москве. Он много рассказывал о себе: как управлял Константинопольской патриархией, как был оклеветан перед султаном, как к тому же Феолипт подкупил турецких пашей, обещая давать султану на две тысячи золотых в год больше. В результате султан велел быть патриархом Феолипту, а Иеремию сослал на Родос. Однако честолюбивый Феолипт переоценил возможности пополнения патриаршей казны. На пятый год патриаршества Феолипт был отставлен султаном, турки разграбили патриарший двор, а из церкви сделали мечеть. Иеремия был возвращен из ссылки и получил распоряжение султана строить патриарший двор и церковь в другом месте Константинополя. Денег не было – и патриарх с разрешения султана отправился за подаянием.
Годунов не стал действовать в лоб. Укрепивший свое положение правитель располагал временем и средствами, чтобы провести осаду Иеремии, запертого на подворье и окруженного доверенными людьми Бориса Федоровича. Иеремия, поддержанный своими спутниками, и особенно Иерофеем Монемвасийским, продержался полгода. Возможно, он сопротивлялся бы и дольше, если бы не был побежден хитростью: на уловки Годунов и Щелкалов были великие мастера!
Недели шли за неделями, московское правительство не обращало на константинопольского патриарха никакого внимания, приставленные к Иеремии люди вели с ним ничего не значащие беседы.
Между прочим, кто-то из них неофициально выразил пожелание, чтобы гость поставил на Москве патриарха. Иеремия отказал наотрез: самое большее в России можно поставить «архиепископа, какой в Ахриде. Да и от этого его отговорили спутники, указав, что автокефальная Ахридская архиепископия была учреждена Пятым Вселенским Собором и не одному патриарху, да еще приехавшему за милостыней, учреждать подобную в России.
Милостыню следовало еще получить – без нее было невозможно возвращаться в Константинополь, к разоренной Церкви и жадным турецким начальникам. Задерживаясь в России, Иеремия легко мог потерять патриарший престол, на который хватало претендентов. Он не жаловался на жизнь в Москве, роскошную для бедных греков, но все с большим сомнением смотрел в будущее. Его спутник, архиепископ Арсений Елассонский, решил остаться в России. Как-то и Иеремия сказал Иерофею Монемвасийскому, что остался бы здесь патриархом, если бы русские захотели.
Однако то, что Иеремия согласился патриаршествовать в России и отказался ехать во Владимир, известно достоверно. «Мне во Владимире быть невозможно, потому что патриарх при государе всегда», – заявил Иеремия, никогда не состоявший «при государе». Дело в том, что (по воспоминаниям Иерофея Монемвасийского), «предупрежденный некоторыми христианами», Иеремия считал город Владимир страшной дырой, местом ссылки, хуже печально известного ему Кукоса. Поскольку, кроме приставленных Годуновым людей, патриарх ни с кем общаться не мог, очевидно, что именно Годунов не желал перенесения константинопольского престола в Россию. Годунову нужен был свой патриарх, для собственных целей. Им должен был стать митрополит Иов.
Для приличия русские источники указывают, что Годунов «многажды» уговаривал Иеремию патриаршествовать во Владимире – но конечно же не уговорил. 13 января 1589 года Годунов со Щелкаловым навестили Иеремию на подворье и объявили, что, по воле царя, хотят «посоветоваться» о поставлении русского патриарха. О том, как выглядел этот «совет», пишет Иерофей Монемвасийский:
«Тогда говорят ему: решение царя то, чтобы ты поставил патриарха. И Иеремия говорил другое, что он не уполномочен епископами и что это было бы беззаконно. Но наконец, и не хотя, рукоположил России патриарха».
Неизвестно, какие «аргументы» привели бывшие подручные Иоанна Грозного, чтобы сломить битого жизнью старенького грека. Иеремия полностью находился в их руках и, кроме того, своим согласием занять московский престол фактически признал, что Россия достойна иметь патриарха. Он был не подготовлен к рукоположению патриарха и по требованию Щелкалова смог представить только кратенький конспект этого действа. Но дьяк не растерялся и нашел подробности церемонии в «чине» поставления русского митрополита; внеся туда небольшие изменения, он вскоре составил для участников мероприятия детальный «чин и устав».
Мнением патриарха Иеремии интересовались мало, спрашивали о нем чисто риторически. Так, наречение патриарха и митрополитов Иеремия думал провести в церкви, но оно состоялось в Золотой палате, как пожелали хозяева положения. Номинально занимая первое место, константинопольский патриарх был подавлен и отведенной ему ролью, и невиданной роскошью церемоний, и богатством даров, вручавшихся ему и остальным архиереям.
На приеме в палатах Иова 27 января Иеремия устремился даже первым просить благословения у Иова, заявив, что «во всей подсолнечной один благочестивый царь, а впредь что Бог изволит; здесь (в Москве. – А. Б.) подобает быть вселенскому патриарху, а в старом Цареграде, за наше согрешение, вера христианская изгоняется от неверных турок».

https://litlife.club/books/3953/read?page=5

 

[Коза-дереза]

Скорее это тип людей, которые никогда ни при каких обстоятельствах не готовы признать свою неправоту.

Будет извиваться как уж на сковороде, передергивать, подменять тезисы, цепляться к формулировкам и втягивать оппонентов в бесконечное болото из второстепенных споров.

Свою неправоту я признаю, если аргументы убедительны. Но пока ни одного серьёзного довода я не вижу. Более того, я б уже монографию могла написать об несуразицах в комментах Факира. Но даже на то, чтоб особо вопиющие места прокомментировать со ссылками на источники и авторитеты уходит время.
И челику задали внятные вопросы, ответить на которые он не в состоянии, поэтому громко бредит о неких "церковных националистах", старых птушницах и прочих порождения своей буйной, но явно нездоровой фантазии. Так что все твои высказывания про неготовность признать неправоту адресуй ему.

 

[pain359]

передергивать

Иногда не помешает

 

[БьюДетей]

Иногда не помешает

Я так карьеру в такси закончил

 

[pain359]

Я так карьеру в такси закончил

Ну в такси передергивать не лучшая идея, ты немного перегнул палку, так сказать.

 

[Fakir]

Скорее это тип людей, которые никогда ни при каких обстоятельствах не готовы признать свою неправоту.

Будет извиваться как уж на сковороде, передергивать, подменять тезисы, цепляться к формулировкам и втягивать оппонентов в бесконечное болото из второстепенных споров.

да тут нет правых и левых. Просто упрямый догматик которому в дверь уже климакс стучит считает что любая наука это математика с четко прописанными формулами и те ученые которые пишут о том, что вкладывается в её картину мира это догма, а что не подходит -то колдуны ученые - в говне моченые и пофиг че они там писали.
Короче есть линия партии и нахер это ваше сопоставление источников не нужоное. Даже если в официально принятой историографии четко прописано что первый юридически и церковно закрепленный русский царь - Иван 4.

Но я знатно угарнул с выставления типичных таких торгово-гуманитарных отношений между Русью, РПЦ и КПЦ в период захвата последнего Османским игом как "попрошайничество". Ну не может человек понять что в церковных текстах и договорах не принято писать "мы сдаем на прокат мощи святых за столько-то золотых рублей", или "от РПЦ принято столько-то денег в качестве материальной помощи в уплату священного долга помощи между святыми церквями православными". Там всегда написано скромно "милостыня" а раз милостыня, значит Патриарх Константинопольский ездил по России и побирался по папертям.
Еще раз, она не берет в расчет отношения между церквями, для нее это современные юр. компании, а не духовные организации с традициями, историей взаимоотношений и временным фактором. Т.е. теологический фактор просто зачеркивается. Его нет. Добавляем сюда неприемлемость других точек зрения (которые все в большинстве своем были выдвинуты отнюдь не современниками данных событий) и получаем данное рогатое парнокопытное, которое заколебало меня квотить. Не хочу я со свинцовой болванкой разговаривать.

 

[NLSentence]

Забей, там железобетонные аргументы от "историков" церковных националистов, которым ученые степени Патриархи РПЦ присваивали.
Это тип людей такой, они не могут в критическое мышление и сопоставление разных источников для выявления +- объективной картины. Вот ей в один котел с Грушевским и Задорновым.

Задорнов смешные истории придумывал, можно было поржать.
А вообще - да, давно пора забить. Там клиника.

Я так карьеру в такси закончил

И начал в другой отрасли?)

Свою неправоту я признаю

Ахахахахахах

 

[pain359]

Ахахахахахах

Тоже почувствовал, что пиздежом пахнет?

 

[NLSentence]

Короче есть линия партии и нахер это ваше сопоставление источников не нужоное.

Осуждаю, кстати. Хотя, помню мне научный руководитель целую главу из диплома вырезал с фразой: "Сядешь, дурак".