Отказано Сделать расположение территорий на бд одинаковым с каждой стороны

[Aqualon]

Aqualon
Сейчас на бд каждому очевидно что у лунов и уток в 80% случаев 1-2 места а у вонгов и найтов 3-4.
Можно много заниматься демагогией говоря о том что "игроки сами виноваты", но статистика говорит сама за себя.
Сейчас теры в каждой династии разбросаны абы как, из-за чего возникает дизбаланс.
Что я предлагаю: взять расположение тер уток и сделать ТАКОЕ ЖЕ у всех остальных династий.
Таким образом гораздо меньше будет решать династия и гораздо больше будут решать люди в ней.

UPD: Собрал статистику за большинство прошедших бд.
Утки занимали 1-2 место в ≈82% случаев, луны - в ≈68% случаев.
Найты в 43% случаев занимают последнее место.
Статистика, мягко говоря, поражает своими перекосами. Приложу фотку с таблички и саму табличку, на втором листе данные и откуда они взяты

табличка

 

[ОдинИзРуФри]

Aqualon
Сейчас на бд каждому очевидно что у лунов и уток в 80% случаев 1-2 места а у вонгов и найтов 3-4.
Можно много заниматься демагогией говоря о том что "игроки сами виноваты", но статистика говорит сама за себя.
Сейчас теры в каждой династии разбросаны абы как, из-за чего возникает дизбаланс.
Что я предлагаю: взять расположение тер уток и сделать ТАКОЕ ЖЕ у всех остальных династий.
Таким образом гораздо меньше будет решать династия и гораздо больше будут решать люди в ней.

терпилоид че в хронике молчишь? по теме минус

 

[Aqualon]

Крч ща подтяну статистику из хроник, тах будет гораздо нагляднее

 

[ОдинИзРуФри]

Крч ща подтяну статистику из хроник, тах будет гораздо нагляднее

че фуфел когда соло играть будете ?

 

[Aqualon]

че фуфел когда соло играть будете ?

после василиска

 

[ОдинИзРуФри]

после василиска

уже был чет не видно разсоса )

 

[Aqualon]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1D67jrWu7ZsahhOK8-JLVqpR9W7xw9TPwHkZcrUCXbNc/edit?usp=sharingПромежуточные результаты.
Если кому влом заходить в табличку и смотреть нате скрин, поорите.
Это статистика бд с первых 18 бд на сервере.

 

[ОЛИГАРХ]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1D67jrWu7ZsahhOK8-JLVqpR9W7xw9TPwHkZcrUCXbNc/edit?usp=sharingПромежуточные результаты.
Если кому влом заходить в табличку и смотреть нате скрин, поорите.
Это статистика бд с первых 18 бд на сервере.
Посмотреть вложение 40709

 

[fenomen63]

Я в тг уже отписывал - отпишу и тут

собрал статистику(мем) по рандомному выпадению чисел и почему то в среднем показывает не 50х50 как того хочет автор (25х25х25х25)


потому не надо заниматься дуростью) первая проблема большинства бд - абсолютная тупость и непонимание игроков что делать (решается грамотно написанным гайдом и тыканием мордой в него), вторая проблема - рандом, где то в одну династию закинет нормальных игроков с одной тски и они смогу координироваться, а где то накидает овощей, тоже самое касается и баланса классов который тоже рандомный.

Но и в проигравшей династии можно лутать приличное количество очков, было бы желание

 

[Aqualon]

Я в тг уже отписывал - отпишу и тут

собрал статистику(мем) по рандомному выпадению чисел и почему то в среднем показывает не 50х50 как того хочет автор (25х25х25х25)
Посмотреть вложение 40712Посмотреть вложение 40713

То что ты тут заскринил лишь подтверждает то что показал я.
Даже на той мизерной выборке которую ты предоставил нет таких диких перекосов которые есть сейчас в реальности на бд.
Это во-первых.
Во-вторых - я и не говорю что должно быть 25, я говорю о том что число попадания династии на 1-2-3-4 места должно СТРЕМИТЬСЯ к 25%, а это, мягко говоря, очень разные вещи.
Даже будь у найтов например 15% попаданий в 1 место а у уток например 35% - это ещё можно было бы списать на банальную статистическую погрешность, но 5% и 55% - тут уж извините, но нет, перекос дичайший.
Не говоря уже о том что найты в 42% случаев были на 4 месте.

потому не надо заниматься дуростью) первая проблема большинства бд - абсолютная тупость и непонимание игроков что делать (решается грамотно написанным гайдом и тыканием мордой в него), вторая проблема - рандом, где то в одну династию закинет нормальных игроков с одной тски и они смогу координироваться, а где то накидает овощей, тоже самое касается и баланса классов который тоже рандомный.

Ты прав в том что челы тупят на бд, только вот то что у уток банально лучше теры стоят - это факт, и если совпадает и адекватные челы попадают в утки - утки получают под 200 очков а остальные династии по 80-100.
Скажем так, чтобы вытянуть найтов на 1 место должен парад планет сойтись и туда должна попасть половина династии не афк челов хорошо одетых которые ещё и знают что чтобы выиграть флаги надо копать флаги, что за кристаллы дают больше всего очков династии итд итп, а чтобы утки заняли первое место достаточно чтобы туда просто не забило фул челов которые афк фанятся на центре.

Но и в проигравшей династии можно лутать приличное количество очков, было бы желание

А при чём тут вообще очки?
Был бы ты в утках сегодня получил бы не 1.8к монет а 3.6. Согласись, разница огромная.

 

[Эстетика]

хз че там на иксе, но на мейне утки занимают первое место в 9/10 случаев, найты четвертое в 9/10, баланса никакого вообще нет, люди попадая в какую то фракцию сразу понимают на каком месте будут и оказываются всегда правы, фиксить надо, жаль по теме как всегда отказ, Костя исправьте скопление твинов в ГО, надоели лаги, там самое блльшое скопление игроков минимум последние полтара года

 

[ОЛИГАРХ]

На самом деле, не на первом сервере такая тенденция по фракциям, из личных наблюдений. Пусть оно работает, как работает. А то пофиксят и начнутся внезапные тех. работы на датацентре.

 

[Larsse]

На самом деле очень много тер, которые имеют переходы между собой, но люди этого не знают и у уток как раз таких тер вроде нету, может это 1 из немногих факторов)
п.с. отказано, нам впадлу.

 

[ahl]

То что ты тут заскринил лишь подтверждает то что показал я.
Даже на той мизерной выборке которую ты предоставил нет таких диких перекосов которые есть сейчас в реальности на бд.
Это во-первых.
Во-вторых - я и не говорю что должно быть 25, я говорю о том что число попадания династии на 1-2-3-4 места должно СТРЕМИТЬСЯ к 25%, а это, мягко говоря, очень разные вещи.
Даже будь у найтов например 15% попаданий в 1 место а у уток например 35% - это ещё можно было бы списать на банальную статистическую погрешность, но 5% и 55% - тут уж извините, но нет, перекос дичайший.
Не говоря уже о том что найты в 42% случаев были на 4 месте.

Ты прав в том что челы тупят на бд, только вот то что у уток банально лучше теры стоят - это факт, и если совпадает и адекватные челы попадают в утки - утки получают под 200 очков а остальные династии по 80-100.
Скажем так, чтобы вытянуть найтов на 1 место должен парад планет сойтись и туда должна попасть половина династии не афк челов хорошо одетых которые ещё и знают что чтобы выиграть флаги надо копать флаги, что за кристаллы дают больше всего очков династии итд итп, а чтобы утки заняли первое место достаточно чтобы туда просто не забило фул челов которые афк фанятся на центре.

А при чём тут вообще очки?
Был бы ты в утках сегодня получил бы не 1.8к монет а 3.6. Согласись, разница огромная.

Если говорить про уровнять, как вариант сделать, чтобы каждый игрок проходил через 4 фракции. В таком случае, все будут в равных условиях.

 

[BeachYouGun]

Я в тг уже отписывал - отпишу и тут

собрал статистику(мем) по рандомному выпадению чисел и почему то в среднем показывает не 50х50 как того хочет автор (25х25х25х25)
Посмотреть вложение 40712Посмотреть вложение 40713

потому не надо заниматься дуростью) первая проблема большинства бд - абсолютная тупость и непонимание игроков что делать (решается грамотно написанным гайдом и тыканием мордой в него), вторая проблема - рандом, где то в одну династию закинет нормальных игроков с одной тски и они смогу координироваться, а где то накидает овощей, тоже самое касается и баланса классов который тоже рандомный.

Но и в проигравшей династии можно лутать приличное количество очков, было бы желание
Посмотреть вложение 40714

Во первых аналогия не является методом доказательства.
Во вторых сразу видно, что ты не умеешь в статистику и анализ данных
В третьих, если ты так любишь примеры, вот тебе пример из крайне популярных игр - дока2 и лига духов. Посмотри статистику героев и патч ноты, теже рито гамес, на прямую говорят что идеальный винрейт героя 50%. В этих играх балансятся не 4 династии, а 100+ героев и справляются.

 

[fenomen63]

Во первых аналогия не является методом доказательства.
Во вторых сразу видно, что ты не умеешь в статистику и анализ данных
В третьих, если ты так любишь примеры, вот тебе пример из крайне популярных игр - дока2 и лига духов. Посмотри статистику героев и патч ноты, теже рито гамес, на прямую говорят что идеальный винрейт героя 50%. В этих играх балансятся не 4 династии, а 100+ героев и справляются.

Если все по твоей и логике аквалона работает по статистике - получается играя в рулетку надо всегда ставить черное/красное. Допустим мы уберем 0 с рулетки, чтоб шансы точно были 50:50 - пойдешь играть? И пока не выйдешь хотя бы в 0 - не имеешь права встать со стола. Абсолютно все ваши доводы что должно быть 100% шанса деленное на количества вариантов или хотя бы близко к тому - глупость, на которой лудоманы пытаются отыгрываться в казино и все глубже уходят в минус сколько бы раз ты не поставил на черное - вселенная не хранит эти данные нигде и каждый раз твой шанс 50%, а не постепенно увеличивающийся по прогрессии. В нашем же случае абсолютно все зависит от самих игроков способных играть головой и единственный рандом который есть в нашем случае - баланс классов на бд т.к классы никак не учитываются при распределении на фракции, но пытаться это править = большой дискомфорт всем игрокам не на одну неделю/месяц Хочется попадать в более-менее балансную династию - снижай силу духа перед заходом на бд чтобы попасть в династию с уже нормальным показателем духа, это хоть как то но увеличит твои шансы попасть в фракцию с одетыми персонажами (не значит умными), а потом обратно надеваешь свои шмоточки.

Очень просто писать "дайти нам баланс крты мы хатим штобы утки побеждали как все", но при этом ничего не указать ЧТО КОНКРЕТНО ИСПРАВИТЬ КАКИЕ ИМЕННО ТЕРЫ НЕ УСТРАИВАЮТ ТУПО НОЛЬ АРГУМЕНТАЦИИ. Мы хотим чтоб была карта зеркальная! Но при этом карта не представляет из себя квадрат, теры стоят не в рандомном порядке, а в том в котором более понимающие за игру люди придумали. Если вы предлагаете зеркалить теры утки = на стыках фракций будет по 4-6 тер с мостами, все ок?))

 

[fenomen63]

Геймдизайнер нивалов поясняет за игровой рандом для чайников

https://vc.ru/flood/13049-game-balance-4

 

[BeachYouGun]

Если все по твоей и логике аквалона работает по статистике - получается играя в рулетку надо всегда ставить черное/красное. Допустим мы уберем 0 с рулетки, чтоб шансы точно были 50:50 - пойдешь играть? И пока не выйдешь хотя бы в 0 - не имеешь права встать со стола. Абсолютно все ваши доводы что должно быть 100% шанса деленное на количества вариантов или хотя бы близко к тому - глупость, на которой лудоманы пытаются отыгрываться в казино и все глубже уходят в минус сколько бы раз ты не поставил на черное - вселенная не хранит эти данные нигде и каждый раз твой шанс 50%, а не постепенно увеличивающийся по прогрессии. В нашем же случае абсолютно все зависит от самих игроков способных играть головой и единственный рандом который есть в нашем случае - баланс классов на бд т.к классы никак не учитываются при распределении на фракции, но пытаться это править = большой дискомфорт всем игрокам не на одну неделю/месяц Хочется попадать в более-менее балансную династию - снижай силу духа перед заходом на бд чтобы попасть в династию с уже нормальным показателем духа, это хоть как то но увеличит твои шансы попасть в фракцию с одетыми персонажами (не значит умными), а потом обратно надеваешь свои шмоточки.

Очень просто писать "дайти нам баланс крты мы хатим штобы утки побеждали как все", но при этом ничего не указать ЧТО КОНКРЕТНО ИСПРАВИТЬ КАКИЕ ИМЕННО ТЕРЫ НЕ УСТРАИВАЮТ ТУПО НОЛЬ АРГУМЕНТАЦИИ. Мы хотим чтоб была карта зеркальная! Но при этом карта не представляет из себя квадрат, теры стоят не в рандомном порядке, а в том в котором более понимающие за игру люди придумали. Если вы предлагаете зеркалить теры утки = на стыках фракций будет по 4-6 тер с мостами, все ок?))

Так именно зеро на рулетке и не делает с лудоманами всё выше описанное.
Тоесть скил игроков в доте/лоле не влияет на общий винрейт чемпиона, а у нас уникальная ситуация, где в утгардах одни киберкотлеты.
Возьми рандомайзер 2 числа иипргоние их не 20 раз а 1000, потом 10000 и так далее и чем больше будет прогонов, тем ближе будет 50%.

 

[BeachYouGun]

Геймдизайнер нивалов поясняет за игровой рандом для чайников

https://vc.ru/flood/13049-game-balance-4

Пробежал статью по диагонали. Чел, так он буквально на пальцах(кубиках) объясняет, то что ты не прав. Или дальше строчки : " если у вас 2 раза выпала 6, это не значит, что шанс выпадения 6 третий раз стало меньше" ты не читал?

 

[BeachYouGun]

@fenomen63 вот тебе задачка на статистику и анализ данных.
Есть 100 заключённых, они имеют номера от 1 до 100. Есть комната с коробками пронумерованными от 1 до 100 и в каждой коробке лежит листочек с номером от 1 до 100. Заключённым предлогаю заходя по одному в комнату найти свой номер в коробке имея 50 попыток. Если каждый найдёт свой номер то их отпустят, если ошибётся хотя бы один, все улетят в бан. Заключённые могут обговорить план до захода первого участника, комната каждый раз приводится в изначальное состояние.
Что скажешь? Какие шансы у бедолаг?